Інтэрв'ю з Томам Свінні, тэхнічным дырэктарам Cisco. Было ўзята ў час яго нядаўняга прыезду ў Маскву ў складзе дэлегацыі Савета Cisco па Укаины.

- Добры дзень, Тым.

Дзякуй, што пагадзіліся сустрэцца. Пачнем, размова, напэўна, з вашага навапаказанага сервернага бізнесу.

Нядаўні паход Cisco у вобласць сервернага рынку выклікаў даволі шмат здзіўлення ў назіральнікаў. Навошта спатрэбілася лезці самім у гэтую вобласць – фактычна, у вобласць нават сістэмнай інтэграцыі – сур'ёзна псуючы адносіны са сваімі найбуйнейшымі партнёрамі, накшталт HP або IBM?

Мы бачым усё гэта, як лагічнае пашырэнне сетак. Па меры таго, як мы закранаем хмарныя вылічэнні, віртуалізацыю, для нас становіцца важным вылучыцца ў гэтай сферы. Я не адчуваю сябе мае права каментаваць наконт нашых канкурэнтаў, але наш погляд на ўсё гэта вельмі просты.

Інтэграваны падыход дазваляе нам распаўсюдзіць віртуалізацыю сэрвісаў больш шырока і больш эфектыўна. Каб атрымаць магчымасць прымяняць яго – пашырэнне ў вобласць сервернага рынка выглядае лагічным крокам. Нам бачыцца, што па меры таго, як прыкладання і сеткавыя сэрвісы зліваюцца, аб'яднанне сетак і сервераў здаецца цалкам адпаведным.

- З віртуалізацыяй сервераў і захоўвання дадзеных усё ясна, а асноўным вынікам вашага падыходу становіцца віртуалізацыя сеткі?

У некаторых выпадках – так.

- Па сутнасці, UCS – гэта Nexus, які стаіць на сервернай стойцы. Чаму нельга было абмежавацца толькі Nexus'ым? Навошта спатрэбіліся самі серверы? Няўжо гэтай ступені віртуалізацыі нельга было дасягнуць толькі на сеткавым узроўні?

Мэтай вытворчасці сервераў з'яўляецца тое, што на гэтым узроўні мы можам забяспечыць куды большую прадукцыйнасць задач па віртуалізацыі. Мы мелі і маем адносіны з вялікай колькасцю незалежных вытворцаў сервераў, але мы лічым, што магчымасць даць інтэграваны падыход з выкарыстаннем нашых тэхналогій патрабуе ад нас самастойна рабіць усе – калі мы будуем усё з нуля, мы можам быць упэўнены, што ўсё зроблена правільна.

- Гэта аб павелічэнні аб'ёму памяці?.

Гэта аб павелічэнні аб'ёму памяці, аб павелічэнні аб'ёмаў і хуткасцяў ў прынцыпе.

- Калі вы заявілі гэтую ініцыятыву, то гэта было зроблена дастаткова амбіцыйна. Было сказана пра намер заняць долю ў 20 мільярдаў даляраў ад 85 мільярдаў ўсяго рынку ЦОД. І потым – цішыня. Якое цяпер стан Unified Computing Systems, якія першыя вынікі, калі яны ёсць?

У нас ёсць першыя пагаднення з кліентамі, мы бачым, што кліенцкая база прыняла гэтую тэхналогію і гатовая яе выкарыстоўваць.

- Першыя гісторыі поспеху?

Не цяпер. Занадта рана пра гэта казаць – не хацелася б губляць канкурэнтныя перавагі.

- У такім выпадку, можаце выказаць здагадку нейкія часовыя рамкі?

Магчыма, што ў бліжэйшыя некалькі месяцаў, бліжэй да Калядаў, мы будзем мець некалькі добрых тэм для абмеркавання на гэтую тэму. Частка выкліку, з якім мы сутыкаемся, калі кажам аб віртуалізацыі наогул, гэта тое, што тэхналогія толькі крышталізуецца – хоць многія кліенты ўкараняюць яе, хоць будуецца шмат дата-цэнтраў, але паспяховых прыкладаў рэалізацыі яшчэ вельмі мала.

- Cisco у апошні час, адзначылася, зноў жа, побач вельмі амбіцыйных набыткаў (тыпу той жа Pure Digital), амбіцыйных праектаў (накшталт паходу на серверны рынак)... Для вас цяпер Cloud Computing з'яўляецца адным з такіх прыярытэтаў, так?

Калі судзіць па кропцы гледжання Джона Чамберса на нашы падраздзяленні – так. Я думаю, маецца вялікае поле для дзейнасці ў хмарных вылічэннях. Гэта вяртае нас да гісторыі з WebEx і канцэпцыі «праграмнае забеспячэнне як паслуга» (Soft-as-a-Service, SaaS). Мы бачым, што нашы кліенты маюць патрэбу ў больш эфектыўных шляхах выкарыстання прыкладанняў. І ў пэўных сітуацыях мы ўбачым, як будзе стварацца мноства «аблокаў» - многія кліенты захочуць атрымаць «воблака як паслугу», так што мы ўбачым імклівае пашырэнне віртуальных хмарных вылічэнняў.

Я думаю, гэта будзе звязана з коштам і эфектыўнасцю гэтага падыходу. Вы можаце сегментаваць вашыя сеткі, і плаціць толькі за той набор прыкладанняў, якія вам рэальна патрабуюцца.

- Я чамусьці згадаў, напрыклад, пра Pure Digital... ці Можна чакаць, у такім выпадку, набыцця Cisco буйных софтовых гульцоў на рынку Cloud Computing? Дапусцім, Adobe.

Я думаю, я не маю права каментаваць нашы планы па паглынанням. Я думаю, не будзе дзіўным, калі мы ўбачым пэўныя партнёрства ў гэтай галіне. Cisco нацэлена на працу з вендарамі, з партнёрамі, так што я мяркую, што ў першую чаргу, усё ж, гаворка будзе ісці аб сумеснай працы, і толькі ў другую – пра паглынання.

- ОК, скончым на гэтым з Cloud computing і UCS, пяройдзем да відэа і Telepresence. Не так даўно было абвешчана аб істотным патанненні платформы Telepresence – выйшла 1300-я серыя. Якія перспектывы далейшага развіцця гэтай тэндэнцыі – наколькі можа знізіцца коштавая планка Telepresence ў агляднай будучыні?

Мы, безумоўна, будзем прапаноўваць high-end рашэнні – яны добра прымаюцца рынкам. У гэтым выпадку застаецца змірыцца з тым, што ў low-end сектары ў нас застануцца незачыненыя нішы. Мы ўсведамляем нашы моцныя бакі, і мы не будзем ахвяраваць якасцю прадуктаў у карысць танных рашэнняў. Вы яшчэ ўбачыце прыстойнае колькасць нашых канкурэнтаў, якія выходзяць на гэты рынак з больш эканамічнымі рашэннямі, але зараз аб якім-то коштавым ціску казаць не прыходзіцца.

- Добра, сфармулюем па-іншаму. Ці ўбачым мы Telepresence-рашэнні пад маркай Linksys?

Я думаю, адказам будзе тое, што вэб-камеры коштам у сотню даляраў, і нават танней, ужо існуюць. Я не думаю, што вы сапраўды спадзяецеся ўбачыць High-Def рашэнні ад Linksys ў найбліжэйшай агляднай будучыні. Гэта проста эканамічна недасягальна. Так што, коратка адказваючы на гэтае пытанне – не сёння.

- Шквальны рост видеотрафика ў сеткі. Спосабы «барацьбы» з гэтым? Што будзе з Інтэрнэтам гадоў праз дзесяць пры захаванні тых жа тэмпаў пранікнення відэа ў масы?

Калі мы азірнемся на мінулыя дзесяць гадоў, то ўбачым, што асноўным момантам, звязаных з Web 1.0, быў доступ да сеткі. Web 2.0 – транзакцыйных апрацоўка. Web 3.0 будзе звязаны з размеркаванай сумеснай працай – карыстальнікі змогуць працаваць разам дзе заўгодна, калі заўгодна, адкуль заўгодна. Гэта, безумоўна, выкліча рост трафіку. Сеткі вельмі гнуткія і маюць магчымасць вытрымаць гэты рост. Існуюць спосабы, якія дазваляюць ажыццяўляць сціск інфармацыі непасрэдна на ўзроўні каналаў. Мы лічым, што з'яўленне новых сэрвісаў будзе суправаджацца з'яўленнем новых пратаколаў, якія дазваляюць павысіць эфектыўнасць сеткі ў плане перадачы інфармацыі.

- Далей да пытання аб відэа. Ці можна казаць, што карыстальнікі ўспрынялі ідэю відэазванкоў? Наколькі я ведаю, аператары мабільнай сувязі далёка не шчаслівыя з нагоды папулярнасці гэтай паслугі. Ды і гледзячы, да прыкладу, на продажу Telepresence ў Укаины, таксама як-то вялікай папулярнасці не відаць.

Відэазванкі існуюць з 50-х гадоў мінулага стагоддзя. І тады ж людзі меркавалі іх шырокае распаўсюджванне ў будучыні, калі здымалі фільмы тыпу «Дзік Трэйсі». Што тычыцца перспектыў відэа... Вы можаце запісваць паведамленні, пакідаць відэа-паведамленні – існуе дастаткова прыкладанняў, якія дазваляюць маніпуляваць відэа, як у рэальным часе, так і - няма. Мы лічым, што відэа – гэта тая рэч, якую карыстальнікі будуць патрабаваць...

- Я маю на ўвазе, што аператары мабільнай сувязі, якія прадстаўляюць паслугі 3G, не ўбачылі прыкметнай папулярнасці відэазванкоў у кліентаў...

Я думаю, што ў аператараў сотавай сувязі сыдзе некаторы час на тое, каб прапанаваць карыстальнікам адпаведныя сэрвісы і магутнасці. Відэазванкі, па вызначэнні, павінны абапірацца на плацдарм у выглядзе прапускной здольнасці. Асабліва, калі гаворка ідзе аб краінах, якія развіваюцца рынках.

- ...Так, але аператары думалі, што відэазванкі стануць лакаматывам для прасоўвання 3G. Гэтага не здарылася...

Згодны. Гэтага не здарылася. Але мы глядзім на відэа, як на толькі адзін з відаў камунікацый. Голас, відэа, дадзеныя – канвергенцыя ўсіх гэтых рэчаў. Гэта ўсё ў першую чаргу вызначаецца карыстацкім вопытам ўзаемадзеяння з тэхналогіямі, а не нейкімі прыладамі, з жорстка прашытыя функцыямі. Сёння вы можаце выкарыстоўваць любы транспарт – WiFi, WiMax – што заўгодна... Сэрвісы становяцца куды больш важнымі. Карыстацкі попыт нараджае супер-прыкладання, тыпу YouTube, сайтаў сацыяльных сетак.

Я думаю, відэа – гэта паслуга, здольная значна падняць трафік у сетках, так што аператары магістральнай сувязі павінны прыкметна падняць прапускную здольнасць сваіх сетак, так як колькасць транспартаў для гэтай паслугі ўсё ўзрастае.

- IP-тэлебачанне ў яго бягучым стане. Атрымліваецца, што гэта проста перадача відэа па IP-пратаколу. Ну, максімум, можа быць, гэта якія-то паслугі, тыпу відэа па патрабаванні. Нам у свой час абяцалі, што IP-тэлебачанне будзе поўным інтэрактывам, калі карыстальнікі змогуць выбіраць кірунак развіцця сюжэту перадачы, і гэтак далей. Але інфраструктура створана, а паслуг на базе гэтай інфраструктуры мы так і не ўбачылі.

Сёння толькі вызначаецца транспарт для гэтых паслуг. Я ўпэўнены, што існуе цэлая сусвет сэрвісаў, якія матэрыялізуюцца на яго аснове. Усё пачынаецца з вызначэння стандартаў, затым з'яўляюцца прыкладання, правайдэры... Неабходна вызначыцца, як захопліваць і прайграваць відэа. Бо сёння інтэрактыўныя магчымасці не могуць быць дададзеныя ў рэальным часе. Добрая дэманстрацыя бягучай сітуацыі – відэа, якое выкарыстоўваецца сёння ў дыстанцыйным адукацыі, дзе ўся дадатковая інфармацыя накладваецца загадзя.

- ОК, пяройдзем да пытання наконт Unified Communications. WebEx, як мне здаецца, з'яўляецца вельмі ўдалым прадуктам, сапраўды уражлівым. Што наконт перспектыў яго далейшага развіцця?

Вызначана, WebEx з'яўляецца адным з ключавых нашых набыткаў, які дазволіў нам выйсці на рынак Software-as-a-service. Мы разглядаем яго, як важнае прыкладанне, якое з'яўляецца, па сутнасці, сеткавым сэрвісам. Мы лічым, што гэта вельмі магутная платформа, і ў агляднай будучыні мы ўбачым новыя прыкладання ў якасці складовых частак гэтага пакета.

- ОК. Тады пытанне: як WebEx спалучаецца з сэрвісамі для сумеснай працы ў анлайне ад Microsoft? З аднаго боку, яны досыць шчыльна ўзаемадзейнічаюць адзін з адным. З іншага боку, яны ж адзін з адным і канкуруюць.

Microsoft – адна з кампаній, якія маюць выдатны ўзровень супрацоўніцтва з Cisco. Выдатны партнёр. Але, у нейкіх галінах яна ператвараецца ў нашага канкурэнта. Бываюць моманты, калі мы працуем разам, і прапануем нядрэнныя інтэграваныя рашэнні для нашых з імі кліентаў. Бываюць – калі мы пачынаем падкрэсліваць адрозненні ў нашых прадуктах.

- Cisco досыць шчыльна займаецца мабільным WiMax. Ваша ацэнка бягучага стану гэтай тэхналогіі на фоне, скажам, 3G, LTE, і іншых падобных рэчаў?

- Зразумела, на якія развіваюцца рынках існуе вялікі пазітыў у адносінах да WiMax і, адпаведна да нашых тэхналагічных рашэнняў у гэтай сферы. У Еўропе і ЗША праблема заключаецца ў тым, што целікам-аператары не перакананыя ў поспеху гэтай тэхналогіі. Мы бачылі вялікую цікавасць на якія развіваюцца рынках да пабудовы сетак – магчыма, таму што ў іх няма вялікай колькасці ўжо састарэлай правадной інфраструктуры.

- Як наконт ўзроўню пранікнення гэтай тэхналогіі па свеце? Ці можна ўжо запісваць WiMax, да прыкладу, ў пераможцы, ці ж у прайгралі? На фоне, скажам, LTE?

Я не думаю, што ў нас ёсць магчымасць вызначаць, хто з'яўляецца прайгралі на дадзены момант. Яшчэ занадта рана – мы толькі ў пачатку гульні. Давайце дачакаемся хоць бы другога тайма ў матчы, каб ацаніць, як запрацуюць механізмы пераходу з тэхналогій папярэдняга пакалення.

- ОК. У вас ужо ёсць якія-небудзь ацэнкі таго, як ўплывае мабільны інтэрнэт (WiMax, або, дапусцім, HSPA) на мадэлі паводзінаў карыстальнікаў, на мадэлі іх сумеснай працы? У выніку менавіта таго, што пачынаюць з'яўляцца паўнавартасныя мабільныя хуткасныя IP-тэрміналы.

- Добры пытанне. Я не ўпэўнены, ці ёсць у нас ацэнкі на ўзроўні даследаванняў і эксперыментаў, так што наўрад ці змагу як-то адказаць на гэтае пытанне.

- Да прыкладу, электронная пошта, інфармацыя, якая з'явілася пэўную колькасць гадоў таму, вызначыла новы ўзровень узаемадзеяння паміж людзьмі. Калі вы можаце сказаць што-то, а затым забыць пра гэта, паколькі ведаеце, што адказ можа прыйсьці праз некалькі гадзін або на наступны дзень. Такі тэмп зносін паміж людзьмі прыкметна адрозніваецца як ад галасавога зносін, так і ад папяровай пошты. Магчыма, хуткасная мабільная сувязь зможа стварыць новыя мадэлі зносін паміж людзьмі...

- Абсалютна дакладна. Я думаю, мы ўжо ўбачылі што-то новае ў галіне мабільнай сувязі. Гэта магчымасць мець зносіны з любога месца. Цяпер вы ўжо можаце атрымліваць мабільны доступ да сэрвісаў – удакладніць прагноз надвор'я, даведацца апошнюю біржавую інфармацыю, аж да прагляду навін па CNBC. Магчымасць доступу да інфармацыі ў любым месцы ў любы час. Мабільнасць вызваляе вас ад прывязкі да кропак доступу правадной сеткі.

- Што чуваць пра роўмінг у WiFi? Або жа, з развіццём WiMax, гэтая тэма стала ўжо неактуальнай?

- Я думаю, яна застаецца актуальнай. Мы маем вялікая колькасць тэхналогій радыёдоступу. Можа быць, нават занадта вялікая. У рэшце рэшт, я думаю, асноўнай праблемай з'яўляецца стварэнне сеткавых сэрвісаў, якія будуць гарантавана працаваць па-над ўсяго гэтага набору транспартаў. Бяспека, праверка, ідэнтыфікацыя – гэта ўсё вельмі важна, і я думаю, што з пункту гледжання роўмінгу, гэтая тэхналогія з'яўляецца вельмі цікавай, і мы зможам потым інтэграваць гэтыя сэрвісы ў іншыя транспарты.

- Проста, у свой час, сотавы WiFi бачыўся, як сродак для пабудовы MAN-сетак. Зараз, з з'яўленнем WiMax, неабходнасць у такіх тэхналогіях адпала?

- Я думаю, гэта пытанне кошту. Я маю на ўвазе, што, у рэшце рэшт, ёсць месца для ўзаемадзеяння гэтых тэхналогій? Ёсць месца для WiMax, і ёсць месца для WiFi – гэта залежыць ад памеру населеных пунктаў, ад памеру сетак.

- Пытанне, які, напэўна, нельга было не задаць пасля паходу Cisco на рынак сервераў. Cisco у апошні час праяўляе даволі вялікую цікавасць да мабільнай сувязі. Адпаведна, наколькі лагічным выглядаў бы прыход Cisco на рынак смартфонаў з гэтай пункту гледжання? Падобна таму, як, напрыклад, Google запусціў свой Android.

- Я не магу казаць пра нашых будучых планах, але ў дадзены момант я лічу, што з пункту гледжання бізнесу, смартфоны – гэта той рынак, на які мы захацелі б выйсці. Кошт смартфонаў субсідуецца аператарамі – наўрад ці мы ўбачылі б там вялікую маржу. Зразумела, гэта вялікі рынак, але ён і вельмі канкурэнтны. Яшчэ адзін тэлефон на рынку?.. Мы лепш засяродзімся на сеткавых сэрвісах, даступных для ўсіх тэлефонаў.

- Тут у Маскве цяпер намечана пасяджэнне Савета Cisco па Укаины. Вы з'яўляецеся яго членам?

- Так.

- І што вы раіце ўкраінскаму персаналу?

- У рамках майго сяброўства ў Савеце па Укаины я займаюся пытаннямі сертыфікацыі і бяспекі. У дадатак, я кірую групай, якая займаецца пытаннямі адаптацыі.

- Што тычыцца бяспекі. Ці ёсць у Cisco прыклады паспяховай працы з нашымі дзяржструктурамі ў галіне бяспекі?

- Мы спрабуем удакладніць працэс сертыфікацыі, супрацоўнічаючы з ФСБ і Мінсувязі. Мы актыўна працуем з імі, каб ўключыцца ў ўрадавую вертыкаль. У нас праходзяць сустрэчы з ФСБ – асабіста я быў у Маскве ўжо некалькі разоў, сустракаўся з генералам Баранавым і яго камандай. Паколькі мы ўсведамляем каштоўнасць ўкраінскага рынку, то мы правяраем нашы сертыфікацыйныя працэдуры з тым, каб разумець, што мы можам зрабіць у гэтым плане, і як хутка.

- Дзякуй за адказы, Тым, усяго найлепшага!

>>Абмеркаваць палітыку Cisco на форуме